把南山做得

像阿尔卑斯度假胜地的一个浓缩盆景

郑峻峰专访南山滑雪场董事长卢建

卢建：把南山做得像阿尔卑斯度假胜地的一个浓缩盆景

四十不惑之年，他弃政从事滑雪事业，建设了中国第一个大众滑雪场，被称为“中国滑雪之父”。那是1995年，大多数的中国人还只把滑雪当做电视里才能看到的新奇运动，他已作为一生的追求。

21年后，他建设的第二家雪场，北京密云的南山，将要迎来第16个雪季。进入花甲之年的他，仍然在全世界雪场考察、学习四季运营模式，仍然精心修葺着小而美的“盆景”。

《滑雪在中国》采访的大部分雪场都是滑雪度假区，就是离城市较远，需要住宿的综合度假区。而南山作为可以当日往返的近郊滑雪场，与大型度假区在规模上不可同日而语，却不得不写，只因它是无数雪友的启蒙地，滑雪界的黄埔。

但南山不是距离北京市区最近的。昌平的军都山距离更近，管理很细，还有夜场。丰台的万龙八易也近，还没出西六环，也有夜场，对于京西的雪友很有吸引力，隶属于拥有万龙滑雪场的万龙集团。平谷的渔阳，怀柔的怀北，时间也挺长了。延庆的石京龙还比南山早两年，密云的云佛山，延庆的八达岭，房山的云居也不错，是初次滑雪者都可以尝试的地方。觉得雪季太短，夏天也想过瘾的雪友还可以去顺义的乔波室内滑雪馆。

南山从这数十家京郊雪场中鹤立鸡群，独树一帜。旺季周末一天接待人数竟能突破八千人，一个雪季接近30万人次，稳坐全国近郊雪场接待规模冠军。南山在交通便利、雪道质量、单板公园、服务餐饮、赛事活动等方面处处出彩。这些成就离不开它的创办人卢建博士，以及他带领的一帮热爱滑雪的团队，长年的投入与远见。

中国滑雪的发展史，如果没有卢建这个人，不知道会是怎样一番另外的景象。所以《滑雪在中国》必须要采访到他。几番周折，终于约到这位不大接受媒体采访的卢总。

与卢建见面是在他家小区的会所，清晨会所里的书房很安静。卢总发现我写书的初衷，其实是他二十年前在中国推广滑雪的另一种方式的延续，就打开话匣子，畅快地聊了四个多小时，一直聊到肚子饿。这就像去滑雪的时候，每次中午都要滑到肚子饿，才愿意去吃饭。

独家专访南山滑雪场董事长卢建

*卢建与郑峻峰交谈（郑—郑峻峰 卢—卢建）

你是征服不了山峰的，顶多是战胜自己

郑：听说您马上就要启程去南美滑雪了，要飞很长时间吧？

卢：从巴黎转机智利36个小时,阿根廷25个小时。我若干年前去过智利普天罗，安第斯山脉，也在智利直升机滑雪。这次先去阿根廷最大的滑雪场，然后去智利三家联营的。这次行程是由乐点滑雪规划安排的。

郑：您这些年都滑过哪些地方？

卢：我若干年后想要出版一本书叫滑遍全球，但现在还在滑，所以还没有开始写。我去过澳大利亚、新西兰、美国阿拉斯加、科罗拉多，加拿大班夫，惠斯勒去得特别多，每年都去。

卢建2012北极圈格林兰

欧洲的雪场，95年初参加世界经济论坛青年领袖论坛，在瑞士达沃斯，然后开始去法国，瑞士，以及奥地利的滑雪场。在奥地利，我滑了夏季冰川滑雪场，又去了法国的拉普拉捏，非常大，勃朗峰，霞穆尼也去过很多次。去这些地方让我开了眼界，读万卷书行万里路嘛。

去过国外雪场的中国人不少，但是许多的人只不过在初级道、中级道滑一滑，泡泡桑拿房，吃一下不同的餐厅。其实这没有感受到大雪场的全部。要滑野雪，登山滑雪，自己要会扎帐篷，烧水做饭，很陡的树林里穿树滑下去，直升机滑雪，才是真正体会了精髓。在意大利，我和国内滑雪界的其他老总一起体验夏季的冰川，还学开了压雪车。

卢建2012北极圈格林兰

给我深刻印象的还有北欧七国，包括冰岛，丹麦的格林兰岛。这些地方是近现代北欧滑雪发源地。我曾去过芬兰北极圈附近的国家森林公园，挪威北纬六十八度有一个著名的地方，二次大战和德国希特勒打过一次著名的战役，争夺铁矿石的港口。我在挪威与瑞典的边境滑雪。在北纬六十五度的北极圈，语言完全不通，中国人去那里的很少，我们住爱斯基摩人的屋子，坐船到一个荒岛，爬山滑雪。

欧洲还有俄罗斯，前年3月我60岁，去欧洲最高峰厄尔布鲁斯，爬山登顶后滑下来。那是在欧亚之间，与阿塞拜疆接壤，有二战期间苏军与德国党卫军的战役遗址。我2月与一位朋友去勘察加共青城八天，俄罗斯与美国阿拉斯加交接的白令海峡，一个重要的出海口，坐米8直升机，火山滑雪。我们从火山口外壁滑雪，回头还能看到火山冒着烟和火苗，滑的路上有冰裂缝，要跳过去，一直滑到海边。

亚洲的韩国和日本我去了好多次。如果要从事滑雪行业工作的话，首先要去韩国。我和南山的团队把韩国十来家雪场都考察了。韩国不是依靠非常好的自然资源，它的雪场纬度不高，因为整个韩国都在北纬38度以南，山也不高，在某种程度上还不如中国，但通过造雪和管理，达到很高水平，培养了很多滑雪爱好者。

卢建2013冰岛滑雪

日本长野、白马，有温泉，小镇非常好。在古镇上，大的宾馆都不让建设，只能建在小镇之外。我们住民宿，离大缆车站很近，从山上滑下来直接穿过小胡同到民宿。志贺高原有33个滑雪场，我们转场，通过车、拖牵，转了好多次。很少有人像我们这样，早上出发，到傍晚整整绕着大山走了一圈。

今年去了日本本州的岩手县，有当地向导带着，山很大，许多野雪区域，住在日本山地部队训练的基地。

北海道的二世谷是三四个雪场连起来的，去了好多次了，留守都也去过很多次了，深雪、森林都很好。我有一次滑迷路了，滑到二十公里之外的一个养猪场去了。

还有富良野，主要是森林滑雪，深粉雪。我也带团队去Tomamu（星野）学习。北海道最有挑战性的是北部的大雪山，只有一条大缆车上去，有7个火山口在冒烟，向导带着，只有两条雪道，其实就是夏天的盘山路。

卢建2013冰岛滑雪

我刚去了印控克什米尔，喜马拉雅南坡滑雪，号称缆车修得最高的，海拔4100米，是法国Poma公司修的。当然欧洲的马特洪峰也称自己缆车修得最高。可能每个年代不同的地方是最高的。

克什米尔曾有很厉害的印巴冲突，滑雪区域还有军队拿着AK47保护世界各地的滑雪者。山上住的宾馆就在海拔2600米，五星级宾馆，缆车落差1500米，我们春天去的，经常下雪，道路很难走。没有压雪车，那些雪道只是指导性的。有时候雾大或风大，缆车就关闭，我们就坐吉普车上山，法国和加拿大的向导带我们从盘山公路开上去，他们这样有向导证的都会迷失方向，还要在很窄的地方掉头。到这些地方才知道滑雪的提升工具很多，除了缆车还有很多。所以这个地方很开眼界。

卢建2013加拿大滑雪

天晴的时候可以直升机滑雪，克什米尔古尔马格直升机滑雪公司，是一个加拿大女孩和一个法国女孩请了一个瑞士帅哥直升机飞行员开的公司，向导是当地的，非常受欢迎，都排不上队。

当地人很穷，雪那么好，只能滑门板。他们把门板的前头拿火烤一下，弯一下，就那么滑。在世界范围内，你如果说你是滑野雪的大牛，但如果你没滑过古尔马格，甚至都不知道，那你还早着呢。

大陆的滑雪的人里面，我算是开路的。我不喜欢第一人这样的称呼，可以叫先锋或先驱。探路者，开路人。

卢建2013加拿大滑雪

郑：所以您很推荐大家出国滑雪？

卢：要尽可能的出国滑雪。法国拉普拉捏，三百人的大缆车，缆车上还有旋转餐厅。我们国家，我做亚布力的时候，东北年降雪量1米，崇礼也是1米，长白山厚一点，3米罢了。日本北海道年降雪量16米，一雪崩就能把人埋了。法国瓦尔迪塞尔，滑雪列车直通冰川，海拔3000多米，瑞士采尔马特也有滑雪列车。不到这么多地方，滑雪技术不行，就了解不了滑雪的精髓。

中国人在大中型城市里的收入已经够出国滑雪了。首先可以去韩国、日本，真是不贵。吃住都很好，口味也近。夏天反季节滑雪去南美是费用很高，但去新西兰皇后镇就便宜。现在夏天去新西兰滑雪是热点，许多人去。

卢建2014厄尔布鲁士峰登山滑雪

郑：滑过不同的雪山，会有一种征服感吗？

卢：在各国的雪山上，很愉快，倒不是征服感。我们去登山和滑雪，不用征服这个词，你是征服不了山峰的，顶多是战胜自己，挑战自己。你跟真正的户外专家聊，每一座山峰你都不能说是征服，因为危险重重，挑战重重。你只是体验了不同的风景，不同的地形，很刺激。对于我来说，这发生在我50-60岁这个年龄段，我觉得很有成就感。

卢建2015古尔马格-直升机滑雪

洋为中用

郑：去了世界各地的雪场，对您经营方面影响是怎样的？

卢：从经营的角度，我发现世界上没有完全相同的滑雪场和经营方式，地形、地貌、纬度、气候都不一样，也不会有一个像工业标准的模式。每个地方都给我新的启发。缆车、雪道、吃饭、睡觉、选址、落差、坡面，坡度、缆车的连接合理性等等，我们回来之后都要改进南山。

有次和丁健、许戈辉在阿根廷雪场半山腰的山吧烤全羊，认识好多不同国家的朋友，巴西的商人还想把生意介绍到中国来，社交功能非常好，这对我们滑雪场的餐饮有启发。

在法国拉普拉捏，在不同的海拔高度的小镇有不同的特点，建筑风格，温泉，都不一样。他们能把房子卖给欧洲各国来滑雪的客人，度假自用也好，委托租赁出去也好。滑雪房地产让我们很受启发。我们当时住在海拔最高的小镇，向下滑到另外一个小镇，从那里看到许多著名大品牌商店和超市，我们补给之后又从缆车站上到其它的山头，最后再滑到我们的小镇，滑到我们住的酒店。我们体会到了最先进的规划设计。

卢建2014厄尔布鲁士峰登山滑雪

郑：欧洲确实是现代滑雪的发源地呀。

卢：是的，在100多年前，欧洲人发展了滑雪的历史和文化。时候没有缆车和公路，当地人冬天挎着山货、蘑菇、猎物去赶集，就靠滑雪过去，那是还没有雪仗，而是一个支撑的棍子。

现在欧洲滑雪高度发达，滑雪人群大，水平高，普及率高，配套的设备也高度成熟和高度发达。中国跟法国、瑞士的滑雪行业发达程度差30到50年。世界上大部分的滑雪板和服装品牌、缆车公司、压雪车，造雪机都主要是在欧洲制造，滑雪度假区的规模很大，这区别于北美，北美毕竟是二战之后才开始发展。

南山就像阿尔卑斯滑雪胜地的一个浓缩的盆景

卢建南山红牛公开赛

郑：您在滑雪行业的历程是怎样的？

卢：我1994年开始在亚布力踏勘规划设计风车山庄，1995年12月圣诞节试营业，成为中国第一家大众滑雪场。当时还做了国内第一本旅游滑雪教材，在亚布力风车山庄，拍摄了录像带，公开发行。两年后塞北滑雪场作为全国第二家雪场在崇礼开业。再过了几年北大壶才开业。

郑：跟我讲讲南山的情况。

卢：南山一直努力推动滑雪的发展。南山近些年滑雪人次保持在20多万人次左右，年增长不大，因为南山的规模无法快速增大。我们只能考虑以后逐步取消2小时体验票，减少接待旅游人次，让想滑雪的人得到更多空间。

周末北京周边每家滑雪场都满满当当的，缆车都排大队，差别可能是在平日滑雪。南山的雪道种类多，雪具大厅大，餐厅和酒吧多一点。南山为大众消费者服务，每年都在尽可能扩大规模，调整雪道，更新缆车，将拖牵改魔毯，让初学者更容易适应。

一些模式，比如票务制度、季卡、次卡、家庭卡的设计，会让其它的后来者模仿。南山滑雪票的定价会影响其它滑雪场的定价，虽然我们不是最高的。

我这么多年把南山做得就像阿尔卑斯滑雪胜地的一个浓缩的盆景。我规划设计的雪道，U型槽是全中国第一个，根据盐湖城冬奥会的设计来设计的。麦罗单板公园，跳台，道具，中国第一个。蘑菇道也是国内第一个，而且是成体系的，初、中、高三级蘑菇道都有，比国家的雪上技巧队伍成立得还早，也成为后来其它雪场的模仿对象。国内第一批高手都是从南山练出来的。更多的吸引一个雪季滑几十天的发烧友，而不是来体验一下照个相的游客，也是南山最早做的。甚至一些比赛的形式，比如猫跳比赛，红牛跳台比赛。我们也是市场领袖，走在前面，是先锋和探路者。

第九届南山业余猫跳滑雪比赛-女子组冠军跳跃动作

郑：如果南山是一个盆景，您觉得中国真的大树在哪里？

卢：中国好的冰雪资源在西北和西南。如果有人规划投资西北西南的冰川雪场，我可以帮忙做设计，我都带着滑雪板和帐篷去这些地方爬山滑雪过。我可以一起踏勘，设计。我认为那才是真正的四季滑雪度假区。有冰川就有湖泊、森林、动物，这就是有长远前景，很让人享受的。这块投资也会比较大，但做雪场，本来就是长期投资。

郑：南山培养了大批的滑雪爱好者，我就是在南山学习了双板，后来又学习了单板。南山如何持续地照顾好初学者？

卢：南山不断培训管理团队，派到国外学习，不是去韩国、日本就是欧洲，还有加拿大班夫、惠斯勒，让他们感受体验、观察提高。我们引导初学者请教练，从学习穿雪鞋开始。我认为每个冬天滑三天雪，可以定义为滑雪人口。请教练认真学的话，三天基本可以到中级道，可以比较自由地滑雪。

除了教练，南山还有师傅带徒弟的，朋友教朋友，父母教孩子的，还有户外俱乐部组织的团体学习。去年雪季在初级猫跳，乐点滑雪花钱请南山最好的教练教他们的会员，集体学提高也挺快。

第二届南山自由滑雪双板公开赛-12岁参赛选手

滑雪产业也需要供给侧改革

郑：北京冬奥会对南山有什么提振吗？

卢：北京市出了文件，要让中小学生有冰雪课，这从政策法规上鼓励滑雪,是好事。在欧美、日本比较靠北的地区，国家规定中小学生在春假有两个星期安排滑雪。那个时候雪场满山遍野是孩子和老师。这种好的机制对于提高全民滑雪水平非常有效。

北京要办冬奥会，让更多的滑雪者体验冰雪，但现有场地已经没有更多了接待能力，周末北京周边所有的雪场都排大队。

要提高雪场接待能力，需要更多土地和林地来建设滑雪雪道、停车场、餐厅、缆车。希望地方发改委、土地局、林业局、规划局给予更多的支持，光是体育局提倡滑雪是不够的，需要更多扎实的政策。

国家现在推行供给侧改革，滑雪的需求已经很明显，所以需要增加供给，特别是国土和林业资源，才能让滑雪者的消费需求得到满足。我不担心来南山滑雪的人不够，但南山滑雪人次增长慢是受接待能力受限。

滑雪适合所有有消费能力的滑雪者，从3岁到70岁。大众滑雪在中国历史太短，中国的许多领导干部没有滑过雪，所以对滑雪的理解不足。这就对比于欧美滑雪发达国家，他们各级政府的领导都滑雪，从小滑雪长大的，所以滑雪发展得好。

郑：据说高铁要在密云有一站？

卢：京沈高铁开工了，从酒仙桥发车，15分钟到密云，一天很多班。高铁密云站到南山雪场2公里。密云因为有水库，北京人喝的三杯水有一杯来自密云水库，所以不发展工业，只发展软件、旅游、养老等产业。高铁2018年通车，以后坐高铁来滑雪的人会很多。但还是那个文体，南山的接待量已经接近饱和，如果没有扩展的空间，人来再多我也接待不了了。

法国在60年代出了一个鼓励冰雪产业的规划，规定得非常细，比如要求农民在冬季要把农场的栅栏打开，给缆车公司和滑雪场使用，回报是得到一定数量的滑雪票。而开发雪场铁路的公司可以发行长期债券，以鼓励大型雪场铁路的开发。这为法国奠定了在世界范围内滑雪产业的领袖地位。

郑：由于滑雪的发展，南山这些年有没有吸纳到更多的人才？

卢：很高兴知道许多学校在办冰雪运动学院，南山也吸引了各个行业的人才进滑雪场管理团队。比如我的助理以前的专业就是计算机。大量的发烧友在最近几年加入了滑雪行业，有的管理雪场，有的开发滑雪APP，有的组织滑雪俱乐部。有的好的政策、法规和体制，市场自然会引导人才过来。

郑：南山已经走过15年，未来的发展目标是什么？

卢：南山将来希望发展成北京的四季户外运动的基地之一，滑雪之外，还包括水上运动、自行车、徒步等。一年四季接待50万人次吧。

郑峻峰

郑峻峰，是中央电视台英语频道集采、编、播能力于一身的新锐财经主播。

主持每晚18点和21点直播的旗舰栏目"财经亚洲"。于2005年加入中央电视台新闻频道，任"新闻联播"和08北京奥运会特别节目"奥运来了"的记者、编导。此后他进入英语频道，任出镜记者、编导、主持人。凭借流利的英语，丰富的财经知识和帅气干练的形象，成为重头栏目"财经亚洲"当家主持人。并著有中国第一本滑雪攻略书《滑雪在中国》。

《滑雪在中国》25万字，300页，近千张图片，涵盖了滑雪的全部要素，可谓一书在手，滑雪不愁。10个章节包括：

?  初学者十五大常见问题

?  十六家中国最重要的雪场介绍、体验和总经理独家专访

?  欧洲、北美、日本、新西兰等三十多家国际顶级雪场介绍和体验

?  滑雪技术进阶介绍

?  滑雪装备品牌和产品介绍

?  主流滑雪App和公众号介绍和专访

?  夏雨、沙宝亮、李妮娜、张义威等十多位滑雪名人、达人独家专访和供稿

?  滑雪电影评价

?  十多家全国最大的滑雪俱乐部介绍，以及外国专业人士看中国滑雪产业的独家访问

*本文转载自微信公众号白色乌托邦，作者已授权

*点击这里可购买此书。